Rallye de l'Ain 2012

pierrodelalune a écrit:

simplement deux "visions" de l'avenir du RR qui s'opposent ... vous n'êtes en accord sur rien tout simplement

Sans même parler de l'avenir, 2 visions de la discipline qui sont différentes :
- pour TC01, le RR, c'est avant tout des spéciales dans lesquelles le classement doit se jouer et des liaisons qui ne sont là que pour aller d'une spéciale à une autre
- pour moi, le RR, c'est un tout où tu dois te démerder pour ne pas te perdre sur le routier, tout en respectant une moyenne et où, au moment d'une spéciale, tu fais de ton mieux pour aller le + vite possible, sur une route fermée à la circulation.

Le prototype idéal du rallye pour moi, c'est un rallye où tout le monde découvre le routier au dernier moment et où personne ne reconnait les spéciales. Oui, je sais, c'est ce qui s'est fait pour le TRR l'an dernier, mais je ne pouvais pas y participer et cette année, j'ai choisi le DDMT.

Si c'est la vision de TC01 qui l'emporte, le RR deviendra de la course de côte avec 2 spéciales pas trop loin l'une de l'autre et seuls les gars qui ont du temps et suffisamment d'argent pour reconnaitre les spéciales auront une chance au classement.

Si c'est ma vision qui l'emporte, il reste encore de la place pour des bons pilotes et fins navigateurs, capable d'improviser sur route, quelles que soient les conditions.

Malheureusement, je pense que c'est sa vision qui va l'emporter, voire pire... que le RR dans la forme qu'il souhaite disparaitra aussi parce que l'excès de reconnaissance irritera tellement les riverains que les autorités ne délivreront plus aucune autorisation.

Alors pour ce qui est de la dangerosité de déchiffrer un road book, perso, je fais une déclaration dans deux préfectures pour organiser le rallye de Pirajoux, pref de l'ain, et pref du jura....pas d'opposition...on a reçu nos accords des deux prefs.... et pourtant nos participants n'ont pas de dérouleur de road book, ils ont le road book scotché sur le réservoir.....il suffit d'anticiper quelques cases à l'avance, bref, c'est de la vraie navigation.....je vous invite à venir le tester, c'est pas un truc de lopettes, et la plupart se prennent au jeu! Pas d'accident à déplorer qui soit lié à la lecture du road book, qui est très similaire à celui du championnat de france des RR.
C'est vrai que donner le road book au départ pose un problème de préparation de celui ci pour le rendre utilisable dans le dérouleur......mais vu l'heure à laquelle ça a démarré le matin, y'avait largement le temps en le récupérant à 9.00 qu'il soit prêt à 11.00 pour les premiers....
tiens, d'ailleurs au morvan, ils offrent un dérouleur....belle idée ça....
Et puis au fait, ne nous prenons pas la tête, ce forum est une belle opportunité de discuter et de trouver des solutions à proposer.....sinon, venez donc en discuter à Pirajoux après trois heures de navig, autour d'une bonne binouze et en écoutant des bons concerts, le 23 juin...ça tombe bien, y'a pas d'épreuve ce jour là....

yseb a écrit:

Les furieux en voiture limant les ES, à bloque dans les virages de jour comme de nuit, Golf 3 portes GTD blanche, Subaru WRW bleu, Berlingo blanc... Présence de trace de frein au 2 épingles de Challes, etc...

De nuit, on les a évité en catastrophe , Tintin et Géo on failli se faire pipi dessus dans ma polo!!!

Heureusement que ces recos et "non essai" autorisé en voiture n'ont pas occasionné de d'accident avant le rallye!

PS: Je ne mentionnerai pas le département des plaques d'immatriculation (ils se reconnaitrons, j'espère...! )

Yseb, un poireau du rally et fier de l'être !
Faut bien l'être un jour, non...?

Salut yseb: si je comprend bien tu te trouvé sur les speciales de jour et de nuit(voir plus haut), donc sa!!! si ce ne pas du limage !!!
Quant à la "polo" je l'ai vu!!! je me trouvé a pied sur les ES ( ceignes et challes) et ATTENTION !!! cette fameuse voiture à été la SEULE JE DIT BIEN LA SEULE à ne pas s'arrêter pour me proposé de me r'amener en bas !!! même un gars en vélo me la proposé sa c'est de l'esprit motard !!!!!!!!!
Quant a moi je ne suis pas parfait!!! LOIN DE LA !!!!!!!: un passage a pied "vous savez les distances aller/ retour" et surtout !!! les passages en voiture et de plus je l'admet pas toujours a vitesse réglementaire !!!! "mea culpa" je ne le ferait plus vu la tournure que sa prend.
Pour moi concrètement :(sans un genre de délation)
1: tour reco le matin à blanc pour savoir ou on met les roues quant on prend (pour moi) en vitesse de pointe sur "ceigne" au alentour de 160 kmh(imaginé les premiers?) je pense que "on le vaut bien" ce qui oblige des départs d'épreuves plut tôt !!!
2: pourquoi pas le RB au verif adm à approfondir ? et en discuter si possible sur les prochains rallyes et partir sur de bonne basse en 2013 !!!
Solution déja proposé par nico83 que j'approuve car cela marche bien en rallye auto maintenant c'est sur qu'il faut mettre des coûts engagement en sup donc à voir !!!

yseb sans rancune pour moi, pas de souci on boit une ou deux bières!!! pas plus je ne veut plus être hors la loi!!! au dourdou si tu le fait ? ET TU ME REDESCENDRA avec la polo

@+

marmo a écrit:

je suis pour un parcours non fléché même si par le passé des orgas sarthois cherchaient anxieusement leurs pilotes égarés ...

Tient Mr Marmo.....!
On t'a pas vu à l'Ain....?
Ou tu es pas venu dire bonjour....?

marmo a écrit:

je suis pour un parcours non fléché même si par le passé des orgas sarthois cherchaient anxieusement leurs pilotes égarés ...

Bonjour,
Effectivement nous ne sommes guère fan des "jeux de pistes à motos" ... style le road-book à la dernière minute, c'est vraiment la dernière chose à faire pour ne pas voir une épreuve se transformer en une gigantesque course sur route. En plus c'est complètement à l'encontre des mesures sécuritaires qu'on nous prône actuellement, aussi bien pour les autres usagers, que pour les concurrents, les moyens de secours étant bien sûr concentrés sur les E.S.

Rob Ducati a écrit:

marmo a écrit:

je suis pour un parcours non fléché même si par le passé des orgas sarthois cherchaient anxieusement leurs pilotes égarés ...

Tient Mr Marmo.....!
On t'a pas vu à l'Ain....?
Ou tu es pas venu dire bonjour....?

marc il ne lime pas les spéciales ,donc peu de chance de le croiser desus
marc a 2 maisons dont une sur le parcours ,j'allais pas vous prendre le peu de jus que vous vous partagiez
ceci explique cela ,on se verra au morvan ,a plus
marc

fassou v4 a écrit:

yseb a écrit:

Les furieux en voiture limant les ES, à bloque dans les virages de jour comme de nuit, Golf 3 portes GTD blanche, Subaru WRW bleu, Berlingo blanc... Présence de trace de frein au 2 épingles de Challes, etc...

De nuit, on les a évité en catastrophe , Tintin et Géo on failli se faire pipi dessus dans ma polo!!!

Heureusement que ces recos et "non essai" autorisé en voiture n'ont pas occasionné de d'accident avant le rallye!

PS: Je ne mentionnerai pas le département des plaques d'immatriculation (ils se reconnaitrons, j'espère...! )

Yseb, un poireau du rally et fier de l'être !
Faut bien l'être un jour, non...?

Salut yseb: si je comprend bien tu te trouvé sur les speciales de jour et de nuit(voir plus haut), donc sa!!! si ce ne pas du limage !!!

Limage eux, NON... C'est pas trop mon truc...
Juste savoir les enchainements et rouler plus en sécurité le jour J...!
Sans me justifier, voilà mes Recco dans les ES de l'ain:
1h30 dans Ceignes avec ROB et DOM en mode vélo!
Un passage en Camion de Rob histoire de voir comment ça passe et les repaire visuel. Idem dans Challes mais juste 2 monté en mode camion.
Et là même en de nuit dans les 2 ES histoire de voir comment ça sera de nuit... 1 passages...
Et le jeudi en polo, histoire de ceux la remettre en tête.

RAPPEL, j'ai 75ch sous le capot et non 170ch (Golf GTD) ou plus (Subaru)...

fassou v4 a écrit:

Quant à la "polo" je l'ai vu!!! je me trouvé a pied sur les ES ( ceignes et challes) et ATTENTION !!! cette fameuse voiture à été la SEULE JE DIT BIEN LA SEULE à ne pas s'arrêter pour me proposé de me r'amener en bas !!! même un gars en vélo me la proposé sa c'est de l'esprit motard !!!!!!!!!

OUPS, sorry... on n'a pas eu l'occasion de discuté avant... mais la prochaine fois prendre un binousse... elle sera fraiche, promis!!!!

fassou v4 a écrit:

yseb sans rancune pour moi, pas de souci on boit une ou deux bières!!! pas plus je ne veut plus être hors la loi!!! au dourdou si tu le fait ? ET TU ME REDESCENDRA avec la polo @

Tu préfères quoi comme marque de bière???

marmo a écrit:

Rob Ducati a écrit:

marmo a écrit:

je suis pour un parcours non fléché même si par le passé des orgas sarthois cherchaient anxieusement leurs pilotes égarés ...

Tient Mr Marmo.....!
On t'a pas vu à l'Ain....?
Ou tu es pas venu dire bonjour....?

marc il ne lime pas les spéciales ,donc peu de chance de le croiser desus
marc a 2 maisons dont une sur le parcours ,j'allais pas vous prendre le peu de jus que vous vous partagiez
ceci explique cela ,on se verra au morvan ,a plus
marc

Bin si faire une spéciale en vélo et à pied c'est limer....
Qu'est ce que c'est ailleurs....?

Pas de Morvan pour Dom et moi....

En tout cas mon bon Rob ,çà lime dur les cales pieds sur ton nouveau profil mon cochon !!!!

Pour moi juste une pietra bien fraîche

RDV au dourdou en attendant bon rallye du morvan si tu le fait ?
@+

Yato a écrit:

En tout cas mon bon Rob ,çà lime dur les cales pieds sur ton nouveau profil mon cochon !!!!

Léger, juste une journée à Lezennes, en rentrant de l'Ain....!

Bizzare, moi j'ai vu personne en SUBARU !!!
Pourquoi pour les recos il faut un type de voiture particulier ???
Une voiture pas trop chère ... quoi ???

Relis le post, il parle pas de quel type de voiture il faut, il explique que certains ont roulés comme des cinglés pour les recos.
Quelques points de plus de gagner pour la bonne image des rallyes.
Et pour info, c'est pas le seul a avoir vu le "cirque" de quelques blaireaux en voitures.

Voilà mon post... et mot pour mot.

yseb a écrit:

Les furieux en voiture limant les ES, à bloque dans les virages de jour comme de nuit, Golf 3 portes GTD blanche, Subaru WRW bleu, Berlingo blanc... Présence de trace de frein au 2 épingles de Challes, etc...

De nuit, on les a évité en catastrophe , Tintin et Géo on failli se faire pipi dessus dans ma polo!!!

Heureusement que ces recos et "non essai" autorisé en voiture n'ont pas occasionné de d'accident avant le rallye!

PS: Je ne mentionnerai pas le département des plaques d'immatriculation (ils se reconnaitrons, j'espère...! )

Yseb, un poireau du rally et fier de l'être !
Faut bien l'être un jour, non...?

TC01 a écrit:

En 20 ans de rallyes des pilotes qui font que les 6 montées autorisée j'en ai jamais vu !!!!

Bsr TC01,
Bsr aussi aux autres,

Je réagis à la lecture de ce post, car je peux affirmer que plusieurs pilotes solo comme side respectent le nombre de reconnaissances autorisées.
Et je dirais même plus, en side nous avons bien du mal par moment à efectuer 4 voire 5 montées, tellement certains solos ne respectent pas les autres concurents dont je fais partie. A tel point que lors d'un passage dans certaines spéciales, je n'ai pas envie de redescendre pour me prendre un solo en pleine face !

Pour TC 01, je roule régulièrement en RR depuis 2005 sans obligatoirement faire une saison complète, et avais roulé dans le temps entre 87 et 90. Voilà, c'étais juste pour rappeler mon passé en RR, et dire que j'avais des repères.

Maintenant, par obligation des autorités le RR doit évoluer vers plus de sécurité. A mon avis, le RR doit évoluer également, vers un côté sportif que nous avons perdu. La distribution du RB une heure avant le départ, la moyenne ramenée à 60 (avec un routier réalisable bien sûr à cette vitesse) et la non divulgation des spéciales permettrait peut-être d'arriver à ramener une sportivité à notre discipline.

Maintenant lorsque tu évoques un représentant des pilotes qui ne respecte pas les 6 montées autorisées, je pense qu'il te faudra t'expliquer avec lui à un moment ou à un autre.

Zebulon, qui ne sera pour 2012 sur les RR qu'en spectateur.

et respecter une moyenne imposée

un pilote de RR doit en être capable ... si tu te trompe tu prends des pénalités, cela fait partie du jeu

naviguer fait partie du RR si tu enlève la navigation ben c'est de la course de côte avec une ballade entre chaque passage!


Voilà ce que j'appellerais du Rallye de Régularité (RR aussi !).
D'ailleurs, si mes souvenirs sont bons, l'appelation était Championnat de France des Rallyes de Régularité il fut un temps ! Et pas Rallye Routier.

Zebulon

zebulon a écrit:

D'ailleurs, si mes souvenirs sont bons, l’appellation était Championnat de France des Rallyes de Régularité il fut un temps ! Et pas Rallye Routier.

Zebulon

Hé oui....!

Rob Ducati a écrit:

zebulon a écrit:

D'ailleurs, si mes souvenirs sont bons, l’appellation était Championnat de France des Rallyes de Régularité il fut un temps ! Et pas Rallye Routier.

Zebulon

Hé oui....!

Merci Rob,

Cela conforte mon idée de ne plus faire de Rallye routier comme ceux du CFRR de la FFM, mais de faire du Rallye de Régularité comme les Chtis givrés.
C'est sûr que cela n'est pas honorifique car il n'y a pas de belle coupes remies sur un podium avec les fanions de la FFM, mais quel plaisir de faire le sport que l'on aime !

Zebuon qui espère pouvoir un jour participer au chtis givrés, et envisage de créer un "Lorrain givré".

Le 4 est en préparation 200% Belge...

zebulon a écrit:

Zebuon qui espère pouvoir un jour participer au chtis givrés, et envisage de créer un "Lorrain givré".

Ben, on organisera un CF des Givrés, quand j'aurais réussi à mettre au point un BZH Rallye...
Pas de recos, routier fourni à l'administratif et que d'la petite blanche bien grasmouillée, un vrai bonheur !

Bon, sans vouloir casser le fil de la discussion, je vous publie l'article sur le rallye de l'Ain que j'ai trouvé dans moto journal la semaine dernière.
Je vous laisse apprécier, l'article d'à coté c'est la NorthWest200. Ben après tout c'est de la course sur route aussi ;-)
Sinon, vu dans l'article, langlois prend 196 dans un gauche de challes...je voudrais bien savoir ou!! je veux bien me trainer, mais je vois pas de passage aussi rapide, vous voyez, vous?

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Salut oui oui je vois ou dernier gauche avant l'arrivé , il y à des piquets en bois sur la droite !!!
168 kmh pour moi , il faut les avoir bien accrochés pour resté soudé trop pour moi
@+

Gotcha a écrit:

Sinon, vu dans l'article, langlois prend 196 dans un gauche de challes...je voudrais bien savoir ou!! je veux bien me trainer, mais je vois pas de passage aussi rapide, vous voyez, vous?

Non je ne vois pas non plus... ou alors je suis très très mauvais.

Pis une 570 KTM ça n'existe pas... Husaberg oui, chez KTM c'est le 450 ou le 690.

Ponpon a écrit:

Pis une 570 KTM ça n'existe pas... Husaberg oui, chez KTM c'est le 450 ou le 690.

Ça doit être une KTM 525 passé en 570...

Je viens tout juste de le voir, les photos de polo-photo son en ligne :
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