Recos en 2012… ?

Vu que c’est la période des grands débats en vue de l’avenir du championnat, je me permets d’en lancer un nouveau qui n’a rien de nouveau, puisqu’il est récurant. Le sujet est souvent abordé, et pourtant persone n’a la solution miracle. La seule chose de sure, en tout cas à entendre les organisateurs, ou les membres de la commission, c’est que tôt ou tard les recos disparaitront, ou alors le rallye s’arrêtera…

Personnellement un rallye sans recos je trouve ça limite dangereux. Certes les recos nous permettent de repérer ou passer plus fort, mais aussi ou couper pour éviter un piège. Le rallye c’est pas la course de côte, et j’ai bien peur que dans ces circonstances nos spéciales deviennent vite meurtrière. Certains sont peut être capable faire un scratch en « aveugle », mais faut pas oublier qu’on est nombreux à être loin d’avoir le niveau de Nuques.

Y’a la méthode Garrigue2010. Pas de recos en moto et un passage non chronométré en début d’épreuve.
J’en ai parlé aux Dourdou avec Julien Toniutti qui aime ce concept, mais la encore je trouve qu’un seul passage c’est mieux que rien, mais ça fait léger… par ailleurs de mémoire ça avait provoqué de sacré embouteillages de voitures et camionnettes en pseudo recos la veille du rallye. Je ne crois pas que ce soit vraiment une solution valable.


Méthode Dourdou. Recos limitées à un créneau horaire. Heureusement qu’à peu prés tout le monde s’est auto-discipliné, parce que 70 bécanes en même temps, ça fout un sacré bordel. Par ailleurs ça n’a pas empêché l’accrochage. Y’en a un qui est passé à un cheveu de la correctionnelle. En d’autres termes, cette méthode fait plaisir au pouvoir public, mais concrètement n’apporte aucune sécurité bien au contraire ! De plus ça crée un fossé énorme entre celui qui arrive juste 24h avant le rallye et celui qui est là pour la semaine.

(je ne critique en aucun cas les organisations, on est tous conscient qu’ils font ce qu’ils peuvent pour contourner le problème…)

Methode auto. C’est souvent l’argument à deux balle qui ressort, sans vraiment savoir comment ça se passe en 4 roues, d’autant que les règles sont pas les mêmes en championnat régional qu’en WRC par exemple. Limiter la vitesse a 60 km/h comme en mondial est tout simplement impossible financièrement pour nous. Par contre y’a peut être des idées à en tirer : commissaire qui controlent le nombre de passage, seulement 2 jours de recos… ça permettrait aussi de mettre tout le monde à égalité, puisque ce serait plus possible de camper sur la spéciale. Le hic, c’est que ça impliquerait un surcout à l’engagement. Est ce qu’on est prêt a payer ?


Qui a d’autres idées ?

le WE dernier aux "boucles de Theux" (Belgique)le premier passage en spéciale n'était pas chronomètré et cela servait de reco.
l'année dernière ,il y avait les recos le jour avant et chaque pilote recevait 2 tickets par spéciale .au début des spéciales il fallait présenter un ticket a un commissaire qui prenait note du no. donc,2 passages en recos. avec ce système , l'avantage , c'est qu'il ne sert à rien de venir 4 jours avant et mieux.....la même chose pour tout le monde .
par contre, ici, le roadbook est remis sur le podium de départ. donc,pas de recos du routier.
savoir lire un roadbook , venir un jour avant...... = gagner des sous......

gerard a écrit:

le WE dernier aux "boucles de Theux" (Belgique)le premier passage en spéciale n'était pas chronomètré et cela servait de reco.
l'année dernière ,il y avait les recos le jour avant et chaque pilote recevait 2 tickets par spéciale .au début des spéciales il fallait présenter un ticket a un commissaire qui prenait note du no. donc,2 passages en recos. avec ce système , l'avantage , c'est qu'il ne sert à rien de venir 4 jours avant et mieux.....la même chose pour tout le monde .
par contre, ici, le roadbook est remis sur le podium de départ. donc,pas de recos du routier.
savoir lire un roadbook , venir un jour avant...... = gagner des sous......

Ca me plait bien comme formule, notamment la remise du roadbook juste avant le départ, la navigation redevient prépondérante.

Pareil....Faut trouver le bénévole ou pilote......Qui le fait...

Franchement c'est ce qui m'a emmerdé le plus cette année, pour pouvoir aligner des chronos corrects, par rapport à mes concurrents directs, ce sont ces recos.......

vincelp a écrit:

gerard a écrit:

le WE dernier aux "boucles de Theux" (Belgique)le premier passage en spéciale n'était pas chronomètré et cela servait de reco.
l'année dernière ,il y avait les recos le jour avant et chaque pilote recevait 2 tickets par spéciale .au début des spéciales il fallait présenter un ticket a un commissaire qui prenait note du no. donc,2 passages en recos. avec ce système , l'avantage , c'est qu'il ne sert à rien de venir 4 jours avant et mieux.....la même chose pour tout le monde .
par contre, ici, le roadbook est remis sur le podium de départ. donc,pas de recos du routier.
savoir lire un roadbook , venir un jour avant...... = gagner des sous......

Ca me plait bien comme formule, notamment la remise du roadbook juste avant le départ, la navigation redevient prépondérante.

moi aussi j'aime bien cette idée

limiter les reccos des spèciales et le routier connu au dernier moment ....

pierrodelalune a écrit:

moi aussi j'aime bien cette idée
limiter les reccos des spèciales et le routier connu au dernier moment ....

J'ai l'impression que c'est un débat sans fin et qu'on arrive toujours à la même non-conclusion :
- les ceusses qui jouent la gagne sont pour des recos et un routier connu à l'avance : les recos leur permettent de mettre du gros gaz dans les spéciales en "sécurité" et le routier connu leur évite de prendre bêtement des secondes qui sont super-dures à récupérer dans les spéciales
- les ceusses qui viennent pour participer sont plutôt pour une absence de recos ou des recos limitées et un routier connu au dernier moment, qui leur donnent plus de chances pour bien figurer au classement, en soignant la navigation et en s'amusant quand même dans les spéciales puisqu'ils savent que la route est fermée et qu'ils peuvent mettre un peu plus de gaz que d'habitude. Parce qu'ils ont beau venir pour participer, ils n'en sont pas moins compétiteurs et s'ils peuvent se retrouver bien classés, pourquoi pas...

En bref, ça me parait difficilement conciliable et le choix d'un mode ou l'autre peut provoquer le départ de toute une frange de participants...

vincelp a écrit:

pierrodelalune a écrit:

moi aussi j'aime bien cette idée
limiter les reccos des spèciales et le routier connu au dernier moment ....

J'ai l'impression que c'est un débat sans fin et qu'on arrive toujours à la même non-conclusion :
- les ceusses qui jouent la gagne sont pour des recos et un routier connu à l'avance : les recos leur permettent de mettre du gros gaz dans les spéciales en "sécurité" et le routier connu leur évite de prendre bêtement des secondes qui sont super-dures à récupérer dans les spéciales
- les ceusses qui viennent pour participer sont plutôt pour une absence de recos ou des recos limitées et un routier connu au dernier moment, qui leur donnent plus de chances pour bien figurer au classement, en soignant la navigation et en s'amusant quand même dans les spéciales puisqu'ils savent que la route est fermée et qu'ils peuvent mettre un peu plus de gaz que d'habitude. Parce qu'ils ont beau venir pour participer, ils n'en sont pas moins compétiteurs et s'ils peuvent se retrouver bien classés, pourquoi pas...

En bref, ça me parait difficilement conciliable et le choix d'un mode ou l'autre peut provoquer le départ de toute une frange de participants...

+1000

perso ,je trouve bien que tout le monde ai les mêmes chances....................
Je suis certain que ceux qui aimeraient faire des temps mais ,qui ,a cause de leur boulôt,ou faute de moyens , ne peuvent êtres sur place 4 jours avant ,approuveraient le système 2 recos le jour avant et routier secret.
par exemple , dans ces conditions je pourrais descendre de Belgique (avec quelques potes..)faire un ou l'autre rallye.partir le jeudi et rentré le dimanche.

gerard a écrit:

perso ,je trouve bien que tout le monde ai les mêmes chances....................
Je suis certain que ceux qui aimeraient faire des temps mais ,qui ,a cause de leur boulôt,ou faute de moyens , ne peuvent êtres sur place 4 jours avant ,approuveraient le système 2 recos le jour avant et routier secret.
par exemple , dans ces conditions je pourrais descendre de Belgique (avec quelques potes..)faire un ou l'autre rallye.partir le jeudi et rentré le dimanche.

Je suis partisan de cette idée des reco contrôler pourquoi ne pas demander au représentant des pilotes de faire un sondage auprès des orga et fédé pour un essais sur 1 épreuve.

Malheureusement il va falloir que l'on ce bride, car il y a eu des abus de participants qui font que la presse est pas très bonne pour le rallye c dommage que la discipline ne soit pas plus respecter de tous les pilotes du petit monde du rallye moto et side car.

J'aime bien l'idee de connaitre le road book au dernier moment. Pour les reco des speciales n'est il pas possible d'avoir les routes fermé une journée avant et c'est les pilotes qui font les commisaire. Mais aprés ca pose surement des soucis d'organisation, surtout pour faire quel que chose d'officiel

Cela veut dire fermer une route.....Donc autorités etc....
Donc un coût en + pour nous....
Et franchement 180 euros c'est assez......Voire trop....!

Faut relativiser Rob.
180 euros c'est quedal comparé à d'autres compètes moto ou auto similaire.
En auto, l'engagement est de 300 euros pour seulement une épreuve de jour en rallye régional. Si on doit rajouter 10 euros pour assurer la présence d'un contrôle de passage qui s'assure que personne n'abuse de recos, perso j'ai rien contre. Par contre c'est sur que pour nos petites bourses ça fait déjà beaucoup et je pense qu'on est nombreux a compter les centimes pour boucler le championnat.
Comme je l'ai écrit en haut a entendre l'ensemble des organisateurs ou les membres de la commission, le principal problème en rallye c'est les recos, et l'avenir de la discipline est directement menacé. Alors avant qu'il soit trop tard, ça serait sans doute pas mauvais d'envisager de régler une parti du problème.

Pierro a écrit:

Comme je l'ai écrit en haut a entendre l'ensemble des organisateurs ou les membres de la commission, le principal problème en rallye c'est les recos, et l'avenir de la discipline est directement menacé. Alors avant qu'il soit trop tard, ça serait sans doute pas mauvais d'envisager de régler une parti du problème.

Si les recos sont bien le problème du RR, il faut alors revenir à un routier non fléché, sélectif avec un roadbook remis au dernier moment où chaque seconde perdue ou en avance compte, comme ça tu relativises l'intérêt de claquer une pendule en spéciale.

Avec mes Ch'tis Givrés les idées sont nombreuses, mais j'ai une parade....

Départ Compiègne.
Spéciale aux Ecuyers (circuit) par séries
Spéciale à Clastres (re-circuit) deux par deux (repas du midi)
Spéciale à Folembray (circuit) par séries.

Arrivée Wasquehal.
Nuit aller retour Wasquehal
Spéciale à Croix en Ternois de nuit 1 pilote toutes les 30s deux tours.
(si on valide une spéciale de nuit.)

Alors....???

Pas de recos de spéciales......Donc pas de bordel...
Et mon routier vous pouvez le reconnaître......!!
Sinon c'est la valse des pions....


Des amateurs....???

Rob, ton programme des réjouissances est alléchant et sacrément rempli...

moi, moi, j'en suis dans tout les cas!!!

Et je ne ferais aucune reco du routier...

• C'est beaucoup plus drôle comme ça, non?
  
• Et plus gratifiant quand tu pointes dans ta minute au CH!!!
  
• Et ma dernière raison et que tous le monde est au même niveau, car les reco d'un routier, ça prend du temps et donc des jours de congé. C'est facile pour certains et impossible pour d'autre de se libérer avant chaque rally...
  

Rob Ducati a écrit:

Spéciale aux Ecuyers (circuit) par séries
Spéciale à Clastres (re-circuit) deux par deux (repas du midi)
Spéciale à Folembray (circuit) par séries.
Spéciale à Croix en Ternois de nuit 1 pilote toutes les 30s deux tours.

Partant, mais seulement sous la pluie, sinon le circuit avec une pôvre XT500, c'est une vraie purge... J'suis quasi-certain d'être allé aussi vite sur le Bugatti en 2010 sous la pluie qu'en 2011 sur le sec... Sauf que les autres allaient largement plus vite en 2011 :-(
Maibon, c'est à étudier...