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 Garrigues 2012

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MessageSujet: Re: Garrigues 2012   Ven 31 Aoû - 14:27

Pour ma part, si chaque saison se déroule et se termine comme ça, je ne sais ABSOLUMENT pas ce que je vais faire à l'avenir Exclamation Exclamation Exclamation
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syllou
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MessageSujet: Re: Garrigues 2012   Ven 31 Aoû - 15:06

Nalle a écrit:
Manque de médiatisation c'est sur ...

Ca vous arrive pas souvent à vous que quand vous dites que vous faites du rallye moto on vous répond:
"Du rallye moto?"
"Ah ouais comme le Paris Dakar?"
"Non mais c'est pas de la compétition ca, c'est du tourisme non?"

Et ce même venant de motards, voire de professionnels de la moto... Pour preuve les réaction lorsque j'ai placardé des affiches du Dourdou sur Toulouse et le 81....

Depuis moi je dis "Tu vois le rallye auto? ... Ben je fais pareil en moto!" Very Happy



.... Bref ! Pas normal ... Ca manque un peu de médiatisation, peut-être d'affiches plus "claquantes"... Une entrée de virage en glisse, une sortie en wheeling, sans tomber dans le stunt mais spectacle au moins quoi !!!!
Remarquez avec le SD full sponsorisé de Julien sur les affiches 2013 ca peut donner Smile

c'est pas evident de mediatiser un sport qui est aussi peu accessible aux spectateurs

en enduro de ligue "meme shema que le rally"
ils essayent de faire que les spéciales soient accessibles aux publics
allant jusqu'a reproduire le tracé de course indoor avec franchissement de troncs d'arbres /bobine EDF /grosses pierres
le tout, sur un terrain plus petit qu'un terrain de foot

en rally ,sur des speciales qui font environ deux km en pleine cambrousse
pas evident de se placer la ou il va y avoir du spectacle

je ne parle meme pas du routier, qui n'est interressant que pour celui qui pratique la discipline




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pierrodelalune
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MessageSujet: Re: Garrigues 2012   Ven 31 Aoû - 15:40

Ninja a écrit:
Pour ma part, si chaque saison se déroule et se termine comme ça, je ne sais ABSOLUMENT pas ce que je vais faire à l'avenir Exclamation Exclamation Exclamation

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Pierro
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MessageSujet: Re: Garrigues 2012   Ven 31 Aoû - 16:46

pierrodelalune a écrit:
Ninja a écrit:
Pour ma part, si chaque saison se déroule et se termine comme ça, je ne sais ABSOLUMENT pas ce que je vais faire à l'avenir Exclamation Exclamation Exclamation

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Pareil. Et ça fait bien chier.
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WALLIGATOR
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MessageSujet: Re: Garrigues 2012   Ven 31 Aoû - 23:33

Perso, je pense que pour booster le nombre de participant aux rallies 2013 , il faudrait pouvoir proposer une petite structure spécial "solo" pour la mécanique voir le logement la bouffe,
je vais faire le DDMT parce qu'il y a cette structure , il y aura d'ailleurs 42 solos cette année au ddmt soit le double de l'année derniere , 42 solos sur 80 nouveaux participants soit la moitié, beaucoup comme moi je pense ne sont pas mécanos et ne peuvent pas participer sans un support mécanique sans parler du coût du matos quand on veut mettre les mais dans la machine ....
enfin c'est mon avis, je compte bien participer en 2013 aux rallies , mais le coté mécanique est un probleme quand on n'y connait rien et je dois pas etre le seul clown
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vincelp
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MessageSujet: Re: Garrigues 2012   Sam 1 Sep - 10:07

syllou a écrit:
en enduro de ligue "meme shema que le rally"
ils essayent de faire que les spéciales soient accessibles aux publics
En même temps, tu parles d'enduro de ligue et, àmha, c'est bien là où le bât blesse en RR : il n'y a que le championnat de France pour pratiquer le RR.
Je sais que c'est déjà difficile de trouver 6 ou 7 clubs pour organiser un RR dans le Championnat de France, mais dans l'idéal, pour favoriser l'accès à la discipline, il faudrait qu'il y ait déjà un championnat au niveau de chaque ligue, comme ça existe en Enduro, Cross ou Course de côte.
Ca enlèverait déjà le problème de l'éloignement des épreuves et le budget plus faible permet de se lancer pour voir.

Mébon, je sais que c'est du domaine du rêve, certaines ligues étant focalisées sur une ou 2 disciplines seulement.
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MessageSujet: Re: Garrigues 2012   Sam 1 Sep - 10:55

l'idéal serait qu'il n'y es pas de Rallye en Septembre .




Dernière édition par Ninja le Sam 1 Sep - 11:04, édité 3 fois
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Dimitri07
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MessageSujet: Re: Garrigues 2012   Sam 1 Sep - 11:00

Ninja a écrit:
l'idéal serait qu'il n'y es pas de Rallye en Septembre .
Une idée : pour 2013...
1er Mars
2ème Avril
3ème Mai
4ème Juin
5ème Juillet
6ème Aout : R Volcans
7ème Octobre : Moto Tour
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MessageSujet: Re: Garrigues 2012   Sam 1 Sep - 11:04

Et avec comptage à "l'ancienne" et inscription "jour + nuit" à 145,00 €

Là je suis sûr que tout les organisateurs feraient le "plein "
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fassou v4
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MessageSujet: Re: Garrigues 2012   Sam 1 Sep - 11:20

vincelp a écrit:
syllou a écrit:
en enduro de ligue "meme shema que le rally"
ils essayent de faire que les spéciales soient accessibles aux publics
En même temps, tu parles d'enduro de ligue et, àmha, c'est bien là où le bât blesse en RR : il n'y a que le championnat de France pour pratiquer le RR.
Je sais que c'est déjà difficile de trouver 6 ou 7 clubs pour organiser un RR dans le Championnat de France, mais dans l'idéal, pour favoriser l'accès à la discipline, il faudrait qu'il y ait déjà un championnat au niveau de chaque ligue, comme ça existe en Enduro, Cross ou Course de côte.
Ca enlèverait déjà le problème de l'éloignement des épreuves et le budget plus faible permet de se lancer pour voir.

Mébon, je sais que c'est du domaine du rêve, certaines ligues étant focalisées sur une ou 2 disciplines seulement.

C'est sur que sa serait bien d'avoir des championnats de ligue mais au vu des engagements 140 sur chaque épreuve du CFRR , je sait pas si il aurait grand monde qui s'engagerait en ligue ? et le championnat de france deviendrait quoi ?
Sa taraude les esprits tout ce bazard non ? No et nos têtes pensante de la fédé quant pense t'il ?
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fassou v4
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MessageSujet: Re: Garrigues 2012   Sam 1 Sep - 11:22

Ninja a écrit:
Et avec comptage à "l'ancienne" et inscription "jour + nuit" à 145,00 €

Là je suis sûr que tout les organisateurs feraient le "plein "

C'est quoi sa comptage à "l'ancienne" scratch
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MessageSujet: Re: Garrigues 2012   Sam 1 Sep - 11:51

fassou v4 a écrit:
Ninja a écrit:
Et avec comptage à "l'ancienne" et inscription "jour + nuit" à 145,00 €

Là je suis sûr que tout les organisateurs feraient le "plein "

C'est quoi sa comptage à "l'ancienne" scratch


Sans tout le systéme avec les transpondeurs, ça coûte un BRAS
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vincelp
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MessageSujet: Re: Garrigues 2012   Sam 1 Sep - 11:57

fassou v4 a écrit:

C'est sur que sa serait bien d'avoir des championnats de ligue mais au vu des engagements 140 sur chaque épreuve du CFRR , je sait pas si il aurait grand monde qui s'engagerait en ligue ? et le championnat de france deviendrait quoi ?
Sa taraude les esprits tout ce bazard non ? No et nos têtes pensante de la fédé quant pense t'il ?
Pourquoi ça marche pour l'enduro ou la course de côte ? Tu crois sincèrement qu'il y bcp plus de participants dans ces disciplines-là qu'en RR ?
Je ne crois pas et, si je me trompe, alors je pense que c'est le chat qui se mord la queue : y'a peu de participants en RR parce qu'i n'y a pas de courses locales et il n'y a pas de courses locales parce qu'il n'y a pas de participants...
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fassou v4
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MessageSujet: Re: Garrigues 2012   Sam 1 Sep - 12:31

vincelp a écrit:
fassou v4 a écrit:

C'est sur que sa serait bien d'avoir des championnats de ligue mais au vu des engagements 140 sur chaque épreuve du CFRR , je sait pas si il aurait grand monde qui s'engagerait en ligue ? et le championnat de france deviendrait quoi ?
Sa taraude les esprits tout ce bazard non ? No et nos têtes pensante de la fédé quant pense t'il ?
Pourquoi ça marche pour l'enduro ou la course de côte ? Tu crois sincèrement qu'il y bcp plus de participants dans ces disciplines-là qu'en RR ?
Je ne crois pas et, si je me trompe, alors je pense que c'est le chat qui se mord la queue : y'a peu de participants en RR parce qu'i n'y a pas de courses locales et il n'y a pas de courses locales parce qu'il n'y a pas de participants...

ha oui !!! pour avoir pratiqué de l'enduro ligue languedoc roussillon chaque épreuve à peut près 150 engagés sur chaque épreuve et en championnat de france cette année je suis un collègue et chaque épreuve ou j'ai put allé le plein 200 / 250 pilotes (élites et nationaux confondu).
Mais on ne peut pas comparer car je pense qu'il y à beaucoup plus de pratiquant en compet enduro qu'en rallye , et bien sur les magazine qui vont avec et un résumé et photos de chaque épreuve !!!
Et nous qu'est ce qu'on à rien ou très peut Embarassed (DITE MOI SI JE ME TROMPE) à part les 10 pages pour le moto tour !!! pourquoi nos chers magazines spécialisés ne s'intéresse pas une fois par moi juste une page avec quelques photos au résultat de chaque épreuve ? 6 enfin 5 cette année c'est pas la mer à boire 5 ou 6 page non ?
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princemmanuel
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MessageSujet: Re: Garrigues 2012   Sam 1 Sep - 13:01

Les enduros ne réunissent pas 150 ou 200 pilotes mais 400 ! et on refuse du monde à toutes les épreuves.

L'engagement tourne autour de 60 euros. Alors que les frais de chronométrages sont les mêmes qu'en rallye (2 spéciales en général) et qu'un enduro est beaucoup plus difficile à organiser qu'un rallye car il faut trouver 80 km de chemin et obtenir les autorisations.

Les magazines spécialisés ne traitent pas des championnats de ligue (jamais). Le traitement du championnat de france se justifie par l'existence de la discipline au niveau international ou brillent les français. Ceci dit le traitement du CF d'enduro est vraiment succinct.

Le rallye revient trop cher, 15 euros d'augmentation en un an, quels sont les éléments économiques qui justifient une telle hausse ? 195 euros, c'est trop, autour de 150 euros on aurait plus de monde, il faut trouver des solutions pour baisser les coûts.


On peut regretter que la fédération ne sécurise pas financièrement l'organisation d'une finale, mais ça c'est tout sauf nouveau. Ils prélèvent de l'argent aux organisateurs et on se demande où est la contre partie réelle.

Une épreuve passé août n'attire pas les pilotes, c'est un fait il faut arrêter d'en prévoir et de faire bosser les clubs pour rien tout en faisant galérer les pilotes qui prennent des congés et effectuent des réservations. Point.

Il faut recentrer le championnat sur des épreuves jusqu'en août. et encore fin juillet c'est peut être mieux.

Le Dark Dog est à prendre en compte car il propose un truc médiatique même si bien moins intéressant à mon avis que le CF des RR. Le nombre de pilotes n'est pas extensible en ce moment de déprime économique.

Il faut accepter les réalités et s'adapter même si ce n'est pas agréable de se voir sur un bateau qui semble couler, ce n'est pas totalement le cas.

Les rallye plait aux pilotes qui font le déplacement. En tout cas personnellement si je peine financièrement et je compte continuer en 2013.
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Marc02
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MessageSujet: Re: Garrigues 2012   Sam 1 Sep - 14:09

princemmanuel a écrit:
... 195 euros, c'est trop, autour de 150 euros on aurait plus de monde, il faut trouver des solutions pour baisser les coûts.


On peut regretter que la fédération ne sécurise pas financièrement l'organisation d'une finale, mais ça c'est tout sauf nouveau. Ils prélèvent de l'argent aux organisateurs et on se demande où est la contre partie réelle.
+ 1
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GIL PLANCHON
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MessageSujet: Re: Garrigues 2012   Sam 1 Sep - 15:17

[quote="princemmanuel"]
.


On peut regretter que la fédération ne sécurise pas financièrement l'organisation d'une finale, mais ça c'est tout sauf nouveau. Ils prélèvent de l'argent aux organisateurs et on se demande où est la contre partie réelle.

C'est INEXACT, la FFM ne prélève RIEN sur le montant des engagements perçu par les organisateurs.

GIL PLANCHON-TOURLY
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GIL PLANCHON
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MessageSujet: Re: Garrigues 2012   Sam 1 Sep - 15:21

WALLIGATOR a écrit:
Perso, je pense que pour booster le nombre de participant aux rallies 2013 , il faudrait pouvoir proposer une petite structure spécial "solo" pour la mécanique voir le logement la bouffe,
je vais faire le DDMT parce qu'il y a cette structure , il y aura d'ailleurs 42 solos cette année au ddmt soit le double de l'année derniere , 42 solos sur 80 nouveaux participants soit la moitié, beaucoup comme moi je pense ne sont pas mécanos et ne peuvent pas participer sans un support mécanique sans parler du coût du matos quand on veut mettre les mais dans la machine ....
enfin c'est mon avis, je compte bien participer en 2013 aux rallies , mais le coté mécanique est un probleme quand on n'y connait rien et je dois pas etre le seul clown

Suggestion intéressante, à transmettre au délégué des pilotes, Hervé LAUR (delegue@teamlaurferrieu.com)

Il y aura une réunion de la Commission des Rallyes Routiers le 21/09, et une réunion avec les clubs organisateurs le 22/09.

GIL PLANCHON-TOURLY
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MessageSujet: Re: Garrigues 2012   Sam 1 Sep - 15:29

C'est sur que sa serait bien d'avoir des championnats de ligue mais au vu des engagements 140 sur chaque épreuve du CFRR , je sait pas si il aurait grand monde qui s'engagerait en ligue ? et le championnat de france deviendrait quoi ?
Sa taraude les esprits tout ce bazard non ? No et nos têtes pensante de la fédé quant pense t'il ?
[/quote]

Les "têtes pensantes" de la fédé... pour l'instant... elles pensent aux élections du Comité Dirtecteur et des différentes Commissions, élections qui se dérouleront les 14 et 15 septembre prochain.

En ce qui concerne les Rallyes Routiers, il y aura obligatoirement du changement au sein de la Commission, car notre Président actuel, Monsieur Guy TOURNIER, ne se représente pas.

Les candidats ne manquent pas (voir la lste sur le site de la FFM).

Il y aura une réunion de la "nouvelle" Commission des Rallyes Routiers le 21/09, suivie d'une réunion avec les clubs organisateurs le 22/09.

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MessageSujet: Re: Garrigues 2012   Sam 1 Sep - 15:39

sonine a écrit:
Bonjour,

je suis toute nouvelle et ce WE j'ai enfin participé à mon 1er rallye, aux Volcans
malgrès les péripéties pour trouver un singe, les pannes, etc, je n'ai qu'une envie : recommencer et participer aux RR au maximum.
Financièrement je ne sais pas comment je vais me débrouiller, mon singe n'a pas un € en poche, cette fois ci j'avais tout pris à ma charge et pourtant hier j'ai préparé notre engagement pour les Garrigues, je pensais le poster en urgence ce matin
quelle horreur cette nuit quand j'ai reçu un message : Garrigues annulé !!! arrrrrrrrrg
Je fais contre mauvaise fortune, bon coeur, je me trouve des raions de consolation : nous ne sommes pas prêts, le side encore moins, ça permettra de mettre "du beurre dans les épinards" en 2013
Si nous sommes déçus, je n'ose pas imaginer ceux qui ont participés toute la saison et comptais sur cette dernière manche pour glaner des points, je pense aussi aux organisateurs et bénévole qui ont travaillé pendant presqu'une année entière !
Tous, de son point de vue, nous avons des raisons d'être en colère
mais unissons chacune des parties afin qu'une telle chose ne se reproduise plus à l'avenir, plutot que de dépenser son énergie à savoir qui est fautif, c'est fait, c'est annulé
bon, que peut on faire maintenant ?
l'idée d'avoir un site internet qui regroupe toutes les démarches (organisation, participant, bénévole,...) me plait beaucoup
j'avoue que je galère un peu côté administratif

Par ailleurs, je ne trouve pas juste de se défouler sur les organisateurs, ils ne sont pas les seuls fautifs quand à certain déboire. Lors des reco aux Volcans, certains n'étaient pas très respectueux des riverains, quand sur des passages avec travaux panneaux à 30km on passe à 100km.... ou que sur les "spéciales" il y a une dizaines de motos qui tournent en boucle pour s'entrainer à fond , si je suis riverains je ne pense pas être la dernière à porter plainte. En dehors du fait que cela met la discipline en danger, vous ne pensez pas qu'il y a un manque profond de respect ? Pas tous et toutes mais une minorité et c'est déjà trop
C'est un exemple, ça je peux en parler je l'ai vécu,si on passe de chaque côté "de la barrière" (engagé, organisateur, FFM,bénévole) je suis persuadée qu'on trouve un exemple sur ce qui ne va pas.
Ensemble nous faisons la discipline, si elle se détériore c'est ensemble qu'on pourra redresser la barre
Je ne suis pas assez expérimentée pour proposer des solutions, par contre je vous offre ma bonne volonté et surtout mon enthousiasme !
J'ai des copains qui du coup veulent aussi essayer, ils ont fait le tour des casses pour trouver des pièces pour monter un vieux DR !!
aussi SVP aidez nous, proposez des solutions constructives pour avancer et que 2013 soit une belle année pour les RR !!

Tes réflexions de "débutante" et tes suggestions sont intéressantes...

C'est surtout un message d'espoir pour notre discipline... et je vois que tu ne cèdes pas au pessimisme (un rallye annulé >>> j'arrête les rallyes, comme l'annoncent certains), mais que tu mises sur l'avenir...

Certaines solutions "constructives" (qui rejoignent parfois tes suggestions) sont dans les tuyaux... il appartiendra à la prochaine Commission des Rallyes Routiers, qui sera élue les 14 et 15 septembre prochain, de les mettre en oeuvre.

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MessageSujet: Chrono   Sam 1 Sep - 16:58

fassou v4 a écrit:
Ninja a écrit:
Et avec comptage à "l'ancienne" et inscription "jour + nuit" à 145,00 €

Là je suis sûr que tout les organisateurs feraient le "plein "

C'est quoi sa comptage à "l'ancienne" scratch

Denis voulait écrire chronométrage à l'ancienne : Pas de transpondeurs et donc pas de présence de nos amis d'AFC Micro ce qui explique les 40€ de moins sur l'engagement au rallye des Volcans Cool
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MessageSujet: Re: Garrigues 2012   Sam 1 Sep - 18:39

venez en Belgique au rallye de "boucles de Theux"

départ minuit pour l'étape de nuit (la roadbook est donné sur le podium et est boules fl§ches mais pas mètré )
départ de jour 9h00
3 boucles avec 2 spéciales.
les spéciales de la première boucle ne sont pas chronomètrées ,elles servent de reco .
une base chrono dans chaque boucle.
du vrai rallye.
pas besoin de venir la semaine avant pour faire les recos.
une ou deux nuits sur place.
150 euros
controle technique très simple (être conforme au code de la route)
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Andreotti
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MessageSujet: Re: Garrigues 2012   Sam 1 Sep - 18:50

Salut pilote

Il y a des bonne idées et d'autre inconcevable, nous avons un délégué des pilote qui est Mr Herve Laur cette année qui et présent à chaque problème ,il et a tous les réunion de LA FFM Mr Herve Laur CHAPEAUX BAS A VOUS bounce , à chaque réunion ou rapport j'ai reçu un email de sa par ,en retour la FFM revenez la semaine prochaine ou le moi prochain, UN DÉLÉGUÉ DE PILOTE QUI N AI PAS ECOUTER PAR LA FFM ,CE PAS UN PILOTE COMME MOI QUI VA ETRE ECOUTER AAAAA PAR SI TOUS LES PILOTE ECRIT A LA FFM cheers une idée inconcevable je crois santa
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princemmanuel
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MessageSujet: Re: Garrigues 2012   Dim 2 Sep - 8:58

Salut
Méa culpa pour l'argent prélevé par la fédé. C'est le cas pour d'autres compétitions (cf d'enduro à moins que mes infos datent) pour le reste je trouve que le modèle belge est à méditer avec la suppression des recos et un road book surprise fourni par l'orga (fini les collages sans fin) ... ça c'est du vrai rallye avec plus d'impro au guidon et moins de frais.

A+
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sidecar
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MessageSujet: Re: Garrigues 2012   Dim 2 Sep - 9:53

princemmanuel a écrit:
Salut
Méa culpa pour l'argent prélevé par la fédé. C'est le cas pour d'autres compétitions (cf d'enduro à moins que mes infos datent) pour le reste je trouve que le modèle belge est à méditer avec la suppression des recos et un road book surprise fourni par l'orga (fini les collages sans fin) ... ça c'est du vrai rallye avec plus d'impro au guidon et moins de frais.

A+

Ouaiiii , enfin t'as un p'tit peu raison quand même cheers car si effectivement la FFM ne préléve rien sur les engagements , elle préléve largement ailleurs...
Il serait intérréssant de connaitre le détail des dépenses pour l'organisation d'un rally study je pense que tout le fonctionnement inposé par la FFM pése lourd
sur le budjet ( chronos , gite et couvert des officiels , inscriptions de l'épreuve etc...) Il va être difficile d'avoir des infos sur ce sujet , car nombre d'organisateurs sont
impliqué ( avec diverses fonctions ) au sein du systéme fédéral.
Doddy , lui , pourrait nous éclairer sur ce sujet sunny

Maintenant la suppression des recos et le road book surprise , geek lol! chacun appréciera ?! mais c'est un autre débat .
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Garrigues 2012
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